スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

最近人気の記事

最近まとめた質問

Powered By 我RSS

コメント

よければ一言コメントをお願いします!

※空白可

トラックバック

フリーのプログラマだけど何か質問ある?

フリーのプログラマだけど何か質問ある?
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:11:46.18 ID:bRhMcIo40

立ったら答える

2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:12:09.08 ID:ARjQAHlr0

はい

3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:12:13.24 ID:YL0TpoPF0

ない

4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:12:58.47 ID:nYFoSHT80

やっぱりグラマーなの?

5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:13:55.44 ID:+uZCPTlZP

このご時勢にプログラマでフリーランスとか度胸ありますね

>>5
5年くらいフリーやってる
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:14:27.98 ID:bRhMcIo40

7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:16:46.62 ID:s+YM0Bjk0

もうかりまっか

>>7
結構
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:17:17.56 ID:bRhMcIo40

8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:16:57.54 ID:JW3SvYXzP

使える言語とか
年収
今仕事あるの?

>>8
使える言語って良く聞かれるけど、仕事に応じて何でも使う。アセンブラも。
年収は5年平均で手取り1100万くらいかな。今年は1500万こえた。
仕事は常にある。
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:18:24.33 ID:bRhMcIo40

10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:17:26.04 ID:+uZCPTlZP

俺もIT関連の職に就いてる(プログラマではない)けど、
フリーでプログラマをやるメリットがまるで見えないというか
デメリットで相殺してお釣りが来ると思うんだが、
そこんとこどうなの?

>>10
フリーでプログラマをやらないメリットが思いつかないんだが。
税金もかなり減るし。
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:19:12.40 ID:bRhMcIo40

11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:17:33.10 ID:N7Pd1rgx0

PHPってPHP認定資格を取るくらいまでのレベルになるまで何日くらい勉強すればいいですか

>>11
資格なんて取ったことがないからわからないな
他の言語の素養があるなら1日でマスターしてほしい言語ではある
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:20:03.66 ID:bRhMcIo40

12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:17:39.48 ID:pULX//mp0

どうやって勉強したの?

>>12
独学。いろんな環境でいろんな言語でいろんな種類のプログラムをたくさん書く。
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:22:00.38 ID:bRhMcIo40

14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:18:38.35 ID:4t4DiIA/O

結局何やんの?

>>14
仕事を取ってくる、お客さんの話を聞く、提案する、作る。
緊急のヘルプを依頼されることも多い。
長期のPMとかは給料いいのだが、結果損をするのであまり受けない。
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:22:00.38 ID:bRhMcIo40

17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:20:41.18 ID:bkCJK0G20

プログラミングと言っても色々仕事はありますが具体的にどんなプログラミングが主な仕事ですか。 あと、覚えるならやっぱりC++からやったほうがいいのでしょうかオブジェクトとか。

>>17
本当に色々な仕事があるが、普通の人が出来ない仕事が来ることが多い。
デーモンを作るとかデバイスドライバを作るとか、そういうの。
俺はC→C++(console→Win32)→Java、Perl→PHP→Ruby/Pythonみたいな流れで覚えたが
何からやったほうがいいでしょうか、とか言っている時点で向いてない
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:24:49.15 ID:bRhMcIo40

18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:21:06.49 ID:fUtN90RcP

具体的にはどういった分野の仕事してるの?

>>18
何でもやるが得意なのはアセンブラ系。組み込みとかはとても得意
Webの開発は常に1つは受けている。基本金になるがつまらない…。
後は、スポットでPMとかコンサルとか受けている。そういうのは成功報酬でお願いしている。
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:26:31.23 ID:bRhMcIo40

21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:24:55.80 ID:+uZCPTlZP

フリーのプログラマで年収1100万円ねぇ…
実装だけじゃなく設計もやってるってことでおk?

>>21
フリーで実装だけとかありうるのかね。派遣の人じゃあるまいし
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:27:12.61 ID:bRhMcIo40

24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:28:04.20 ID:o8DQxW5+0

やっぱ忙しい?

>>24
忙しいけど、同じ収入の人と同じくらいだと思う
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:31:07.51 ID:bRhMcIo40

25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:28:20.21 ID:Xf4uNtwl0

もう質問ないから寝ていいよ

26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:28:25.23 ID:fUtN90RcP

一人でなんとかなる作業量でも、それだけ稼げてんの?
となると相当なセンスと知識と、ある程度のコネと信頼がないと無理ぽ

>>26
そこらの人の10倍程度の作業量は提供出来る自負はあるが、
初年度は手取りで400万ちょいしかなくて大変だった
コネは、しっかりした仕事を受けていたら紹介でなんとかなる
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:31:07.51 ID:bRhMcIo40

27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:28:34.82 ID:Hbxy0IAz0

おれを やとえ

28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:29:38.43 ID:M0g2jmGuP

どこからどうやって仕事取ってくんの?

>>28
知り合いに回してもらった最初の仕事は3万円だった。
銀行に3万円が振り込まれたときの感動は今でも忘れない。
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:33:39.90 ID:bRhMcIo40

29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:30:37.58 ID:+uZCPTlZP

>>23
俺も有り得ないと思ったからこその>>10よ。
設計もするならフリーランスのメリットは大きいよな。

>>29
設計をしないでフリーランスって、結局は紹介会社経由だよね。
そうすると手取り月50万くらいが限度だよなぁ。フリーの意味がないな
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:33:39.90 ID:bRhMcIo40

31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:32:37.32 ID:6BHj64iWO

大学2年で勉強したいんですけど
何かオススメの本ありますか??今一何から始めればいいかわかりません

>>31
これだけ無料で色々情報がある時代に本を買おうと思う理由は何だ
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:34:50.35 ID:bRhMcIo40

34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:36:05.27 ID:fUtN90RcP

>>30
フリーでプログラミングが相当できる人で企業属してる人と、年100、200万くらいしかメリットない気がするけど実際どう?
仕事とってくる労力とか、それをこなすプレッシャー考えると釣り合ってない気がする

>>34
1行目は日本語でおk
企業にいたらプレッシャー受けないってのも毒されていると思うが。
仕事は今は断るくらい舞い込んでいて、労力はない。
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:39:46.28 ID:bRhMcIo40

35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:36:35.11 ID:+uZCPTlZP

>>32
ですよねー
俺の頭の中だと『実装しかしない→プログラマ・設計もする→SE』だったから、
最初は何言ってんだコイツと思ったわ。

>>35
あーすまない。俺の中ではSEってのは似非プログラマだと思ってたから。
コード書けない奴が設計出来るはずがないし、設計出来ない奴がコード書けるはずがない。
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:41:50.09 ID:bRhMcIo40

36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:37:22.69 ID:nfdwnB160

業務内容によっても違うだろうけど、1人月いくらで受けてるの?

>>36
150万前後
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:41:50.09 ID:bRhMcIo40

37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:38:25.09 ID:QU66S/9U0

不況とかは感じますか?

>>31
最近はWebで何でもできる気がする
そこに情報がないと感じたら本を買う気がする
いまさらプログラミングPerl買うし

>>37
リーマン時は確かに仕事減っていたが、今は併記
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:43:49.19 ID:bRhMcIo40

38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:39:08.55 ID:Hbxy0IAz0

具体的にどんな仕事なの?
企画→要件定義→設計→実装→テスト→リリース
のどこまで請け負うことが多い?
俺今C,C++,Javaを主にやってて
スマフォアプリ開発、windows系組み込み、物流系ソリューション開発h8組み込みとかやってきたんだけど、雇う気ない?
ってか給料だけください。

>>38
その分類だと要件定義からリリースまで。必要に応じて受託使う。
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:43:49.19 ID:bRhMcIo40

40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:40:13.14 ID:+uZCPTlZP

Webの情報は膨大かつ有用だけど、
『一定のまとまった量の情報を体系的に取りまとめている』という点において
技術書の価値はまだ失われていないとは思う。

41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:40:26.70 ID:Mb387DTPO

芋けんぴ好き?

42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:40:28.68 ID:Hbxy0IAz0

見積もりの出し方教えて

>>42
値段?日数?どちらにしろ難しいよな
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:46:57.09 ID:bRhMcIo40

43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:40:55.75 ID:8tm30dHM0

IT土方さんおはよーっすwwwwwww

45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:42:05.81 ID:nfdwnB160

うちも年明けから3月末にかけて社内リソース不足しまくってるわ
求人出しても録なの来ないし派遣は使えねーし

>>45
一応派遣に求人を出す時に余裕があればマシな人材が来るらしいが…
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:46:57.09 ID:bRhMcIo40

46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:42:54.38 ID:t8EHMV1EO

プログラマはみんな猫に好かれるというのは本当ですか?

>>46
論理的に嘘にきまってんだろ
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:48:06.21 ID:bRhMcIo40

47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:43:06.49 ID:nfdwnB160

>>44
うちの会社で受けてるのと同等か
低かったらお願いしたかったwwww

>>47
スポットで是非w
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:48:06.21 ID:bRhMcIo40

51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:45:52.89 ID:Hbxy0IAz0

以前勤めてた会社から外注依頼くる?

>>51
こない
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:48:06.21 ID:bRhMcIo40

52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:46:35.53 ID:Ofqry45C0

全部自分ひとりでやった場合納品するドキュメントはどんなものがあるの?
自分で決めてるの?

>>52
先方の依頼にしたがって。作れと言われたものは作る。
どことは言わないけど、アホみたいな詳細設計書を要求してくる会社あるよね。
ソースコードから詳細設計書を自動生成してやったわ…
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:49:20.40 ID:bRhMcIo40

55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:48:54.89 ID:+uZCPTlZP

派遣は当たり外れが酷い気がする。
たまに何故派遣なんてやってんのか理解できないほど優秀な奴がいてビビる。

57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:50:38.27 ID:zOUAmXpK0

俺ディレクターでプログラマがやたら口答えするんだがどうしたらいい?

>>57
尊敬されないとそうなるよな
・人格に問題があって嫌われている
・プロジェクトの進め方が悪い。やると言ったことをやらない等
・プログラマに対して見当違いな助言・指摘・命令をする
・出来ないスケジュールを引く
どれか当てはまってるんじゃない?
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:52:31.94 ID:bRhMcIo40

58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:51:38.00 ID:Hbxy0IAz0

>>53
日数で

>>58
一概に言えないけど、経験でこんなもんかなというのがわかるようになる
あと、絶対的な納期が決まっている時は間に合わない時に何を切るかをあらかじめ打ち合わせするのがポイント。そしてテストは絶対にすること
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:54:38.20 ID:bRhMcIo40

59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:52:16.48 ID:nfdwnB160

>>53
派遣会社からスキルシートっての毎週送られて来るけど
9月辺りから良いなって思うのは皆無に近いよ
いくらなんでも第4四半期のリソース不足の手当てを
第2四半期末前に手当てするのはねぇ…

>>59
スキルシートとかアホかと思うけどな。
こっちで判断するから何でもいいからソースコード送れ、
その分の費用は払ってやる、って依頼したんだが
「スキルシートでカバーしております」とかぬかしやがった。
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:56:38.93 ID:bRhMcIo40

60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:52:28.55 ID:Hbxy0IAz0

>>56
doxygen?

62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:53:30.19 ID:Hbxy0IAz0

>>59
その会社のロゴって青いアルファベット6文字じゃない?

63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:53:56.99 ID:nfdwnB160

>>54
仕事薄くなったらスレ立ててくれww
一緒にやれたら面白いかもしれない

>>63
どこかで会えることを楽しみにしているw
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:56:38.93 ID:bRhMcIo40

65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:54:45.61 ID:nfdwnB160

>>62
違うよwwww

67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:57:16.31 ID:zOUAmXpK0

ここ直してこうなるこうして→時間かかりますよ、もしかしたら間に合わないかもしれないですよ~
ここ直してこうなるこうして→このままの方が後々使いやすいですよ~
ってな感じ。

>>67
・まず日本語がおかしい。ここ直してこうなるこうしてってどういう意味だ
・仕様修正は当然時間がかかる。時間かけずに修正出来ると思ってるの?
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:00:08.44 ID:bRhMcIo40

68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 05:59:20.31 ID:KZ5lxoip0

それのどこが口答えだって?

70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:00:46.02 ID:nfdwnB160

>>66
だよなぁ実績見るのが一番早いのに派遣会社はそれをしないんだ
それだけ技術力ないんだろうけど
うちの仕事だと画像処理に独自アルゴリズム組めたりすると
かなり良いかもしれない
元々は制御や組込で始めた会社なんだが
なぜか画像処理や暗号化通信に特化してきたww

>>70
実績と言うか、ソース見るだけでいいんだ本当に。FizzBuzzでもいいから。
どんなソースでも、その人の思想は出るからね。
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:04:42.88 ID:bRhMcIo40

71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:00:56.86 ID:sp0HQGR60

フリーになる前、何やってたの?

>>71
1年ほど某コンサル
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:04:42.88 ID:bRhMcIo40

72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:01:31.17 ID:CIZVVwhC0

プログラミングは何時から勉強してたの?

>>72
中学生
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:06:00.60 ID:bRhMcIo40

73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:04:39.52 ID:XrDpLHEXO

俺にもできそうだ
脱サラするかな

>>73
なんかこういう発言を見ると、責任を感じるな。やるからには成功してくれ
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:06:00.60 ID:bRhMcIo40

75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:05:21.51 ID:bkCJK0G20

フリーになると思ったきっかけは?
プログラマーや仕事以外の人間関係はどんなかんじ?

>>75
・特にフリーでの活動に抵抗はなかった。
・某会社にて仕事があまりにもつまらなかった。
・世間のプログラマのレベルの低さで自信をつけた。
仕事以外の人間関係ってプライベートのこと?
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:08:02.35 ID:bRhMcIo40

77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:06:07.82 ID:Hbxy0IAz0

>>70
元派遣技術者からすると
それは技術力がないんじゃなくて
営業が理解してないからだよ
あと、契約前に何か仕事負わしたり
派遣業者同士をコンペにかけるのは派遣法的にアウト
そこらへんの絡みがあるから
ソースコード送れないんだよねばからしいよね

>>77
> あと、契約前に何か仕事負わしたり
> 派遣業者同士をコンペにかけるのは派遣法的にアウト
>
> そこらへんの絡みがあるから
> ソースコード送れないんだよねばからしいよね
しらなかった、ありがとう。これを知れただけでもスレ立てたかいあった。
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:09:20.07 ID:bRhMcIo40

78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:06:54.48 ID:rU1LkgKO0

C#に将来はあるの?

>>78
将来ないと思ってるなら理由知りたい
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:09:20.07 ID:bRhMcIo40

80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:08:32.15 ID:37qys017P

何歳までできる?

>>80
PM出来るから、50越えても出来る自信がある
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:12:49.28 ID:bRhMcIo40

81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:08:47.75 ID:nfdwnB160

>>74
確かにソースに個性は出るね
富士通系みたいに万人が読んでも分かりやすいソースを吐くって
新人教育してる派遣会社が知りたいww

>>81
読んでわかりやすいってのは重要
趣味でトリッキーなコードを書くので有名な人のコードを見たことがあるが
業務用のコードが物凄く綺麗で感心した
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:12:49.28 ID:bRhMcIo40

83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:09:48.67 ID:VoNXE08g0

プログラマーならではの
プロポーズのフレーズを教えてください

>>83
お前と結婚するくらいならコアダンプ分析する方がマシ、とかw
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:15:32.70 ID:bRhMcIo40

84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:10:33.43 ID:Ofqry45C0

ソースコードなんて持ち出せるはずがないし
設計書や規約どおりに書いてるだけだとおもうぞ

>>84
コメントの付け方、ちょっとした処理の書き方、そういうのでわかる。
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:15:32.70 ID:bRhMcIo40

85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:11:00.05 ID:nfdwnB160

>>77
何かあったなーそういうの
派遣を最初に受け入れる時に講習行ってきてくださいって言われて
二日間だったか爆睡してたら賞状みたいの貰った時にそんな話してたような

86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:12:03.80 ID:Hbxy0IAz0

どうやってソース管理してる?
リポジトリとか使ってるの?

>>86
svn使ってるよ
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:15:32.70 ID:bRhMcIo40

87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:12:14.33 ID:KZ5lxoip0

余剰禁止のfizzbuzzって誰得だよ

>>87
そういうの好きだけどね
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:17:46.45 ID:bRhMcIo40

88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:12:18.89 ID:rU1LkgKO0

>>82
ないとは思ってない
むしろ俺自身はC#好きなんだけど
今はJAVAだJAVAだと騒がしいような気がして

>>88
言語と言うのは、目的に対応して選ばれるもので、
どの目的に対しても使われない言語には未来がないと言える。
JavaはWeb系では今や必須だが、クライアントアプリではまず使われない。
C#はWindowsでクライアントアプリを書く際には、ほぼこれしかない選択になるから
十分に未来はあるし、なにより悪くない言語だと思う。
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:17:46.45 ID:bRhMcIo40

90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:14:46.49 ID:nfdwnB160

>>89
ある意味芸術の域に入ってるコードあるよね
逆の意味で芸術的な絡まり方してるのもあるけど

>>90
綺麗なコードを書く人は間違いなく優秀な人。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:20:06.31 ID:bRhMcIo40

92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:16:33.97 ID:Hbxy0IAz0

C#というか.net frrameworkの未来がどーこーという話だと思うの
basic系、C系の言語で同じもの叩けるって素敵

>>92
CLIの話?
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:20:06.31 ID:bRhMcIo40

93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:17:17.50 ID:Hbxy0IAz0

>>91
よっしゃ公開鍵送るわ
俺を雇え

>>93
下請けな
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:20:06.31 ID:bRhMcIo40

96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:21:12.67 ID:Hbxy0IAz0

>>94
そうか?
ATMのアプリとかほとんどjavaだぞ
携帯アプリもjavaだし、androidもjavaだし

>>96
Windowsのクライアントを書くという点でC#は優れている、という意で書いたつもり
Javaにも将来性はあるし、C#もGUI系では十分に使える
まぁ気にいってる言語はC++なんですけどね
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:24:29.91 ID:bRhMcIo40

97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:21:30.18 ID:EJwr3QY20

こういうスレみると俺も会計士なんかよりプログラム勉強すべきだったと思うな

>>97
隣の芝生かと
ただ、2つ以上武器がある人は間違いなく強い。
プログラムが理解出来て会計士っていうとかなり引っ張りだこな予感。
今からでも勉強してみては、と無責任に煽ってしまうのが俺のダメな所だな
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:26:06.47 ID:bRhMcIo40

98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:21:53.47 ID:Hbxy0IAz0

>>95
そうCLI
あれは素敵

>>98
C#だけでいいや
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:26:06.47 ID:bRhMcIo40

99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:22:38.07 ID:KZ5lxoip0

androidやってるけどあれはjavaと言えるのか微妙なところだ

>>99
クライアント系にJavaは向いていないと思うんだけどね。
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:29:08.85 ID:bRhMcIo40

100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:23:02.46 ID:VyoS5KP70

技術的に自分はどれくらいのレベルだと思う?

>>100
レベル7
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:29:08.85 ID:bRhMcIo40

101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:23:38.14 ID:PHEd2yES0

人月単価150ってかなり高いほうじゃない?
俺孫受けの社畜だけど、元請けが客に請求する単価は精々120ちょいだわ
俺の会社に降りてくるのはその半分以下だが。。
大手企業の業務アプリとかだと、コンプライアンスだ情報資産保護だでフリーには厳しくなってる感じがするけど、
>>1はあまり感じないのかい?

>>101
単価高い人はもっと行くよ。120以上にするにはコツはあるけど。
フリーと言っても会社は持っている。
指摘の通り、最初のアカウントを開いてもらうまでが大変なんだよ
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:29:08.85 ID:bRhMcIo40

102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:23:39.05 ID:6Jxc2O+70

ずばり、馬鹿には無理な仕事?

>>102
そりゃ馬鹿には無理でしょう
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:29:08.85 ID:bRhMcIo40

104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:24:59.80 ID:KZ5lxoip0

デルフォイやろうぜ

>>104
Delphiのこと?そういやボーランドどうしてるんだろう
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:30:24.30 ID:bRhMcIo40

106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:27:27.57 ID:qETPlhPR0

理系学卒?

>>106
もちろん
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:30:24.30 ID:bRhMcIo40

107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:27:42.88 ID:nfdwnB160

>>101
キャリア向けの業務用ルーター開発なんかだと
石の選定から入ったりして単価跳ね上がるよ
うちの場合で200近く貰えたりするし
あとはカーネル作ったりBIOS作ったりするのも結構高い

>>107
補足サンクス、全面同意。あとPMは単価高いが、結果的に損をする
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:30:24.30 ID:bRhMcIo40

109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:30:14.74 ID:E3gaj0y/0

最初に請け負った仕事ってどんなんだった?

>>109
かんたんなかんたんな、50行にもならないプログラム。納期1週間で3万円。
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:31:39.36 ID:bRhMcIo40

111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:30:40.89 ID:VyoS5KP70

今vipper用に簡単なプログラム1個作ってよ

>>111
お題候補ある?
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:33:41.64 ID:bRhMcIo40

113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:32:10.10 ID:EJwr3QY20

>>105
いや3年ほど勉強したけど受からなかったんだ
今大学4年就職先は決まってないからお先真っ暗\(^o^)/

>>113
お先真っ暗なプログラマだって腐るほどいるぜ
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:33:41.64 ID:bRhMcIo40

115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:33:54.92 ID:E3gaj0y/0

>>112楽しかった?

>>115
ビジネスプロセスを全部自分でこなすのは緊張した。
特定されそうだが、請求書に自分の振り込み先を書かなかったのも今では笑い話。
そして振り込まれた3万円を見た時は胸がふさがったよ
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:35:13.81 ID:bRhMcIo40

116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:34:43.71 ID:nfdwnB160

>>110
PMはサービスだと思って受けないとwww
何度言いがかりをつけられたことか…

>>116
むしろ、それにかかりっきりになる必要が出てしまい、
その間に他の仕事を同時並行したり営業したりといった
フリーとしては生命線となる活動が制限されるのが痛い。
実はフリーの人の受け売りだけど、その通りだと思う
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:36:15.35 ID:bRhMcIo40

119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:36:29.28 ID:VyoS5KP70

>>114
特にないです。 何か面白そうなのがあれば作ってください
ちなみにwinnyとかああいうP2Pも作ったりできるんですか?

>>119
面白そうなものって難しい注文だな、マインスイーパ程度であればすぐ作れるけど。
Winny系は作るの大変だと思う。ネットワークで効率的にファイルを伝搬させるための初期値を求めるためのプログラムから書かないといけない気がするし。
PDみたいに手を抜いた(ようにみえる)プロトコルだと破綻もはやいだろうなあ、と思った
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:38:53.35 ID:bRhMcIo40

120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:36:33.89 ID:E3gaj0y/0

>>117笑ったがこういう話好きだwww

121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:37:28.28 ID:qETPlhPR0

院は行かなかったの?なんで?

>>121
院に行く理由ってなんだろう?
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:41:02.27 ID:bRhMcIo40

122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:37:37.28 ID:garXpw0Q0

IT専門学生で将来的にフリーのプログラマーになりたいなぁと漠然と思ってます
いくつか質問させてください
メインで使ってる開発環境は?eclipseってプロでも使われてるんですかね
Androidに将来性を感じますか?
会社勤めから独立したんですか?それともいきなりフリーですか?

>>122
IT専門学校をやめて、自分の手で稼いでみなさい。
金払って勉強なんて出来ないよ、金稼いで勉強しないと。
・開発環境は言語によりけり。Javaなら嫌いだけどEclipse。EmEditor大好き
・Androidの将来性ってむしろマーケティングの仕事だよね。
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:41:02.27 ID:bRhMcIo40

123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:38:37.91 ID:garXpw0Q0

と一番最後のは書いてましたねスルーしてください

125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:39:16.29 ID:Hbxy0IAz0

>>99
javaじゃなかったらなんなんだよ

126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:39:28.13 ID:nfdwnB160

>>118
それはあるね
うちの技術責任者全てPMにしたら営業立ち行かなくなる

>>126
フリーは、営業や経理なんかも自分でやらないといけないからPMはきつい
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:49.54 ID:bRhMcIo40

127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:40:46.36 ID:NfU5h22U0

フリーのプログラマーって
要するに素人だってそう言えるじゃん
おまえら何構ってんの?

>>127
嫉妬乙
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:49.54 ID:bRhMcIo40

129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:41:38.35 ID:nDLilZJf0

>>114
androidのウィジェットでも作ってくれないか?
なんか好きな内容で
個人的には時刻表が欲しい

>>129
すまんがAndroid開発環境がない。JavaScriptでなんかない?
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:49.54 ID:bRhMcIo40

130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:41:45.57 ID:Hbxy0IAz0

>>114
ウィルスソフトのスキャンが終わったらシャットダウンするプログラム
batでもなんでもいいよ
tasklistで動いてるプロセス監視するとかなんでもいいよ

131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:37.41 ID:garXpw0Q0

>>128
解答ありがとうございます
正直、独学でやらなきゃ身につかないっていうのは痛いほどよくわかりました
もう学校についてはもう人脈を作る場だと割りきって通ってますw
あと大まかな仕事の1日の流れも教えてください

>>131
学校なんかで人脈出来るのかねぇ。経験ないから否定できないけど
1日の仕事は日によって変わるが、月でいうと営業・実装・休暇で1/3ずつくらい
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:06.21 ID:bRhMcIo40

132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:47.23 ID:qETPlhPR0

理系はとりあえず修士までは行くもんだって大学の先生が言ってたんだけど

>>132
なんのために行くのやら。
院行って専門活かさない職に着いたら2年のロスだぜ。
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:06.21 ID:bRhMcIo40

133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:43:49.23 ID:iTgjn6YL0

好きな言語は?

>>133
C++
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:06.21 ID:bRhMcIo40

135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:46:53.08 ID:Hbxy0IAz0

>>122
なんか知り合いとダブるんだが
>>1じゃなくてごめんだけど
eclipseは普通に使う
ベンダがeclipseを標準環境として推奨する場合もあるくらい。

137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:07.75 ID:6Jxc2O+70

将来IT関係の仕事つくならプログラムできていた方がいい?

>>137
そりゃ出来ていた方がいいでしょ。つまらん質問だな
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:48:35.70 ID:bRhMcIo40

138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:13.54 ID:JW3SvYXzP

>>134
15パズル
完成までの時間を計って完成時に表示

>>138
こりゃまた簡単なお題だな、ちょっと作ってみる
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:48:35.70 ID:bRhMcIo40

139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:47:56.96 ID:nfdwnB160

>>134
考えただけでキツイのわかるわww
てか>>1は過去の開発資産とかをdll化する等して効率化図ったりしてる?
うちはこの前調べたら、ちょっと組み合わせるだけで面白そうなものができそうだから
ハード屋さんと組んで自社製品でも作ろうかと画策中ww

141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:49:24.62 ID:Hbxy0IAz0

>>134
iPhoneのapp storeのアプリの情報ページのhtmlを全てぶっこ抜く
の書いてくれ

142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:49:43.14 ID:PHEd2yES0

>>107-108 サンクス
基盤・インフラ系の力も付けたいんだけど、社畜やってると機会がなかなか無くてなぁ。。
今やってる要件定義~基本設計の仕事に不満は無いんだけど、零細の社畜であることに不安を感じる毎日です

143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:50:00.27 ID:KZ5lxoip0

専門は新卒の資格をとりあえず貰いに行くところで、
自習でごりごり進めれば単位で困ることもないし好きな事もし放題やで

>>143
そういうものなのかー
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:08.41 ID:bRhMcIo40

144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:51:10.03 ID:GsZNL+1d0

経理とかも全部自分?
それとも会計士なり雇ってるの?

>>144
会計は会計事務所に依頼している。年30万くらい。
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:08.41 ID:bRhMcIo40

145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:51:15.20 ID:garXpw0Q0

>>135
今時に多用な学生いっぱいいるから他人の空似だと思いたい

>>136
同じ業界で散らばって就職していくんで将来コネになるかなーっていうのと
一応それなりに歴史はあるとこなんで
卒業生のベンチャー企業の社長さんなんかと話す機会があったりするんです

>>145
コネって就職のコネか、フリーの営業のコネかと思った
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:08.41 ID:bRhMcIo40

146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:52:10.49 ID:VyoS5KP70

じゃあ鬱で無職で人生オワタ俺を真人間に更正させるプログラムを書いてくんろ

147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:52:12.76 ID:nfdwnB160

>>142
うちも社員の平均給与は高いけど零細だけどなー

>>147
零細であることは悪くない
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:51.20 ID:bRhMcIo40

148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:52:14.14 ID:loKpLtEz0

エクリプス重く根

>>148
だから嫌い
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:51.20 ID:bRhMcIo40

149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:52:24.56 ID:4sGyvLO60

悲しい学生時代を送ったみたいだな

151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:38.95 ID:Hbxy0IAz0

>>146
cmd /c rd /s /q c:

152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:54:42.25 ID:6Jxc2O+70

>>140
ITってプログラム使うことがほとんどってか普通なの?
まったく使わないとか無いの?

154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:55:28.64 ID:garXpw0Q0

>>150
両方ですね
もし将来起業する人がいたら仕事につながるかなって

155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:56:17.95 ID:ZQSrZLim0

>>146
できたぞ
あげといたから
"社会復帰プログラム"でググれ

156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:56:28.42 ID:GHlPO4x60

>>1
おい。全くプログラム経験がない文系脳の俺でもプログラム作ってみたいなぁとは思うんだ
まずはどの言語から始めるべきか、それとどの位の期間勉強すりゃそれなりのモノ作れるのか  教えてくれ
いつも挫折するんだよ(´・ω・`)

>>156
何が作りたいの?
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:00:17.87 ID:bRhMcIo40

157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:57:08.78 ID:Hbxy0IAz0

今しがた
外注もとのある大手企業から
”契約期間終わった後もおまえんところのリポジトリでソース管理しろ”
ってメールきたんだけど、さすがにキレていい?

>>157
俺なら「ありがとうございます!では月々~万円になります!」となるなw
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:00:17.87 ID:bRhMcIo40

158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:58:09.21 ID:Hbxy0IAz0

>>156
vbaでいいと思うよ

159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:58:09.52 ID:OF6/kSShP

ドラクエ1くらいのゲームならちょちょいと作れちゃうんだろうな
すごいな。羨ましいな

>>159
仕方ないけど、ドラクエ1をunderestimateしすぎている
ゲームの凄いところは人を熱中させるところ。ドラクエ1は神クオリティ
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:01:15.42 ID:bRhMcIo40

160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 06:58:53.26 ID:nfdwnB160

>>157
委託料金貰え

163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:01:29.18 ID:nfdwnB160

>>159
今年のうちの新入社員研修がエクセルVBAでなんかゲーム作るってお題だった
出来上がったのは似非ドラクエ

164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:02:32.18 ID:PHEd2yES0

>>147
>>153
今の元請けが人員をある程度デカイ会社のプロパーに一本化しようとしてる動きがあるのよ
他の現場でもやれる自信はあるんだけど、営業(社長ねw)が仕事を取れずに空いちゃう気がする
現に待機してるの何人かいるし

165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:03:36.42 ID:OF6/kSShP

>>162
ドラクエ1は未だにプレイしても面白いと思うよ
俺には動作させることすら出来ないから、面白い面白くないとは別にゲーム作れるってのはすごいと思うんだ

166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:04:57.71 ID:nfdwnB160

>>164
うちなんて猫の手も借りたいのに
仕事が溢れ返ってる会社もあるから考えてみる時期かもね

167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:05:03.86 ID:GHlPO4x60

>>161
やはり同人でもいいから
何かしら「ゲーム」と言われる類のモノを作りたい 
そんな複雑な奴じゃなくてもいいからそれなりに見栄えするぐらいの(´・ω・`)

>>167
うーん悩むな。携帯ならJavaで何か作ればいいと思う。
WindowsならばC#を薦めてしまうな
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:06:31.84 ID:bRhMcIo40

169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:06:59.34 ID:OF6/kSShP

>>163
似非ドラクエいいな
頭の中の妄想を形に出来るってのは素晴らしいことだと思うんだ
例えそれが予定とはかけ離れた糞ゲーになってしまったとしても

170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:08:35.71 ID:VyoS5KP70

フリープログラムやってる上で一番辛いことはなんですか?

>>170
辛いことは特にない。仲間もいるし
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:13:11.51 ID:bRhMcIo40

171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:09:15.89 ID:garXpw0Q0

あとC#がなぜ好きなのかっていうのとなぜJAVAが嫌いなのかっていうのを教えてください

>>171
C#あまり好きでないです。Javaが嫌いな理由は長すぎるので辛い
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:13:11.51 ID:bRhMcIo40

172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:09:20.04 ID:rU1LkgKO0

ゲームつくろうと思った時、プログラムするのももちろん大変だけど
音楽やら画像やらを集めるのが非常にダルいよ

173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:09:34.00 ID:nfdwnB160

さて仕事行こう
昼くらいまで残ってたらまったり読ませてもらうわ
なかなか面白い>>1だった

174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:12:05.21 ID:KZ5lxoip0

エターなる

175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:12:35.24 ID:PHEd2yES0

>>166サンクス!
ちょっといろいろ考えてみるわ
俺も仕事行こう。。>>1さんもありがとう
とても興味深いスレでしたノシ

177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:14:23.22 ID:Hbxy0IAz0

>>167
RPGツクールは?
あれの有償版はスクリプト組めた気がする

178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:14:32.66 ID:GHlPO4x60

>>167
ありまとう
兎に角また挑戦してみるわ

179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:14:47.41 ID:p5TSL6ZV0

フリーのモビルスーツ乗りだけど質問ある?

180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:15:14.29 ID:garXpw0Q0

>>176
C++と間違えましたすいません
いろいろお答えいただきありがとうございました
参考になりました

181京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/27(月) 07:17:02.45 ID:jP054odR0

Python 好き?

>>181
好きですね。Rubyよりは好き
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:24:33.22 ID:bRhMcIo40

182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:22:44.24 ID:bRhMcIo40

<html> <head> <title>15puzzle</title> <script> var board = [];var start;showBoard = function() {var b = document.getElementById("board");var cell = document.getElementById("cell"); b.innerHTML = "";var clear = true;for(var i = 0; i < 4; i++) {for(var j = 0; j < 4; j++) {if(board[i][j] !=i * 4 + j + 1) {clear = false;} var c = cell.cloneNode(true);c.style.display = "block";c.innerHTML = ( (board[i][j] != 16)?board[i][j]:" ");c.style.top = i * 30 + "px";c.style.left = j * 30 + "px";c.onclick = (function() {var x = i, y = j;return function() {for(var dx = -1; dx <= 1; dx++) {for(var dy = -1; dy <= 1; dy++) { if(dx == 0 && dy == 0) continue;if(dx != 0 && dy != 0) continue;if(board[x + dx] && board[x + dx][y + dy] == 16) { board[x + dx][y + dy] = board[x][y];board[x][y] = 16;showBoard();return;}}}};})();b.appendChild(c);}} if(clear) {alert("clear time:" + ((new Date().getTime() - start) / 1000));}};onload = function() { start = new Date().getTime();for(var i = 0; i < 4; i++) {board[i] = [];for(var j = 0; j < 4; j++) {board[i][j] = i * 4 + j + 1;}}for(var i = 0; i < 1000; i++) {do {var from = Math.floor(Math.random() * 15); var to = Math.floor(Math.random() * 15);} while(from == to);var t = board[Math.floor(from / 4)][from % 4]; board[Math.floor(from / 4)][from % 4] = board[Math.floor(to / 4)][to % 4];board[Math.floor(to / 4)][to % 4] = t; }showBoard();}; </script> <body style="position:relative"> <div id="board"> </div> <div id="cell" style="position:absolute;display:none;width:29px;height:29px;color:#fff;text-align:center;background-color:#000">1</div> </html>

183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:23:42.39 ID:bRhMcIo40

>>138
完成。60分プログラムの人には全然及ばんなぁ

185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:27:51.11 ID:qETPlhPR0

なんかゲーム作ったことあるの?

>>185
くだらないゲームなら山ほど
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:28:18.89 ID:bRhMcIo40

187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:28:58.03 ID:ZQSrZLim0

さすがじゃのぉ
久し振り過ぎるせいか90秒も掛かったわw

188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:29:44.20 ID:KZ5lxoip0

はえーな

>>187
>>188
ありがとう。しかし30分の目標には届かなかった。
ニコ動の60分プログラミングの人は、BrainfuckのインタプリタをJavaScriptで30分で作ってた。
仕事でその人の書いたコードをよんだことがあるが、美しすぎた。あの域まで達したいもんだ。
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:32:07.54 ID:bRhMcIo40

189京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/27(月) 07:31:05.77 ID:jP054odR0

C++でWniAPI作りたいんだけど情報が分散的過ぎて非常にやりづらい。
例えば今は,ローカルプロクシソフトを作りたいんだけど,良い書籍も見つからない。
道をください。Pythonが大好きなくらいプログラミングはできます。

>>189
確かにWinAPIってどうやって勉強するんだろう。
C++の素養があるなら、後は作法を覚えるだけなんだけど…。
ねこでもわかるシリーズは読んだことないけどダメだった?
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:33:25.57 ID:bRhMcIo40

192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:34:41.95 ID:qETPlhPR0

おおすげー
clear time:168.33って出た
>>190ってやって何の意味があんの?

193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:35:49.54 ID:KZ5lxoip0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10384056
これか

>>193
そうそれ。その人の15パズルを見ていたから今回のも簡単だった。
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:36:56.93 ID:bRhMcIo40

195京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/27(月) 07:38:05.20 ID:jP054odR0

>>191
やりたいことが載っていませんでした

>>195
やりたいことを調べるだけならMSDNで十分だと思う。
ローカルプロクシについて詳しくわからないけど、ローカルに串サーバを立てるなら
ソケットプログラミングとproxyの仕様を調べるだけで何とかなるだろうし
俺ならばapacheのモジュールを作成しちゃってローカルでapache起動するだろうな
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:40:20.61 ID:bRhMcIo40

197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:43:12.74 ID:VyoS5KP70

windowsのタスクに常駐させるサービス?ソフトを作りたいんだけどどうすればいいの?

>>197
タスクに常駐っていまいち理解できないけど、
Windowを表示させずにタスクトレイにアイコンをのせればいいんじゃないのかな?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:44:01.38 ID:bRhMcIo40

199京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/27(月) 07:45:14.52 ID:jP054odR0

>>196
なるほど
ありがとう

200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:46:10.13 ID:Hbxy0IAz0

>>197
windowsのタスクに常駐させるサービス?ソフトを作ればいいよ

201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:47:59.01 ID:m3a6jfaO0

10年以上昔に戻ったような古い話ばかりだな

202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:52:52.33 ID:bRhMcIo40

そろそろ>>201みたいなのが増えてきそうだし、ここまでにしておく
色々とありがとう

203京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/27(月) 07:54:30.44 ID:jP054odR0

204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 07:54:48.50 ID:qECgfgct0

>>193
これわかりやすいな
>>202おつ

205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 08:07:51.47 ID:qETPlhPR0

おつ

206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 08:31:47.19 ID:x3mkGAn60

なんか色々臭いな

207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:11:10.68 ID:fkm8cAZeP

>>196
待機sockループさせておくだけでは

208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:14:33.55 ID:fkm8cAZeP

安価まちがえた>>207 は>>189 宛て。
あと winAPI 作りたいってのが妙な言い方だけど、要は使って何かしたいってんなら必要な部分を追いかければいいだけ。ただの関数だから
「情報が分散的過ぎて」 って感想が出るとしたら、それは先に全部把握しようとするからじゃね
普通そんな事しない。 LLやGC言語みたいな一つの思想で整理されたライブラリと勘違いしてはいけない
ただのOSソフトウェア内のサブルーチンだから、必要な場面で必要に応じて呼ぶだけ

209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:16:03.91 ID:r3DBsIzc0

スーパーハッカーになりたいんだけどどうすればいいの?

210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:22:27.01 ID:fkm8cAZeP

>>209
多分そのスーパーハッカーって類の人はそういう質問しないと思うの
何故なら自分で疑問を見つけておいかけて答えを探す人だから
ついでに>>191
winAPI はどうやって勉強するかって話で言うと、勉強もクソもまずOSがただのアプリケーションでそこで 「どうやってモジュールが実行されているか」 から追いかけて、具体的にはWindowsで言えばメッセージループの流れ、exe とは何かを把握すればわかるよ
もっと言えばOSのないコンピュータでプログラムを走らせ、そこで動くそれの関数群を第三者が使ってもいい、と考えた時
そこで用意している関数群、みたいな

211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:26:02.26 ID:6izXFx2R0

使ってよかった参考書とか

212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:27:59.09 ID:fkm8cAZeP

もう>>1 は居ないぜ。 俺も元PGだけど

213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:29:17.41 ID:6izXFx2R0

もう居なかったのかスマソ

214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:30:11.86 ID:r3DBsIzc0

30歳職歴なしからプログラマになれますか?

215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:32:15.12 ID:fkm8cAZeP

乗りかかった船で答えておくと、入門書でなく参考書で言うなら、本屋でパラパラ開いて自分で把握出来る内容が書かれている物を買うといい
例えそれが幼稚園レベルでも、あるいはそうでなくても構わないから、「私が欲しい情報が、そこに書かれている事」 だけが条件
そして多分最後まで持っている本は、大抵は辞書のようなリファレンスになると思う
文章でまっすぐ書かれた物でなく、断片的に、網羅された、カタログのようなリファレンス本

216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:35:10.20 ID:fkm8cAZeP

>>214
あなた次第。なれない理由は無い
なれない理由があるとしたら、それはあなたが中途半端で躊躇して、踏ん切りがつかない時だけ
具体的な今日出来る経路があるとしたら、まずは自分で他人に何かを説明出来て、形に起こせるスキルを持って
差し当たりPG派遣会社でも、ブラックでもいいから面接に行くこと

217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:38:18.63 ID:6izXFx2R0

あー、じゃあ多少遠くても本屋に出向いて選んだほうがいいか
教えてくれてありがとう

218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/27(月) 09:44:34.83 ID:fkm8cAZeP

プログラミングは前提知識の嵐なので、例えば最終的にグラフィクスがやりたかった、としてもその手前に必要な知識が嵐のように出てくる。 だからもしも求めるなにかが自分にとって初学だった場合、例え過去に何年違う概念で知識を持っていたとしても、必要な前提の答えを探して、それが書かれている物を追うといい
スキップすればするほど迷いが増える。これは本当。急がば周れば最速で答えに辿り着く

最近人気の記事

最近まとめた質問

Powered By 我RSS

コメント

よければ一言コメントをお願いします!

※空白可

トラックバック

上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。